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"Verimi: Datenschutzfreundliche europäische Identitäts-Plattform startet"

Sat, 14 Apr 2018 20:24:06 +0200 zuletzt bearbeitet: Sun, 15 Apr 2018 04:45:28 +0200

Hinter der Daten- und Identitätsplattform Verimi stehen zahlreiche deutsche Großunternehmen, die datenhungrigen US-Riesen eine nutzerfreundliche und transparente Alternative entgegensetzen wollen.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Verimi-Datenschutzfreundliche-europaeische-Identitaets-Plattform-startet-4014011.html

Derart Angebote sprießen jetzt wie die Pilze aus dem Boden. Im Februar wurde #id4me mit einer Not-for-Profit Organisation, die für das Konzept werben wird, angekündigt -
1. https://list.denic.de//arc/public-l/2018-02/msg00000.html .
2. https://www.heise.de/newsticker/meldung/id4me-Identity-Management-ohne-Google-Facebook-Twitter-3978885.html

Anzahl der Mitglieder beim gitlab-Projekt https://gitlab.com/groups/ID4me/-/group_members ist - stand 15.04.2018 - übershaubar.

#verimi #Datenplattform @DE Übersetzungen+ @Digitales Echo+ @Zot universe NEWS+

Fehler "(Person) schrieb den folgenden Beitrag (Dauer) her "

King Emir#

Basel, Wed, 19 Jul 2017 01:51:32 +0200

Der Fehler

"(Person) schrieb den folgenden Beitrag (Dauer) #her "

tritt auf #Hubzilla immer dann auf, wenn ein Beitrag weitergesagt wird. Nicht nur, entgegen meiner ursprünglichen Behauptung hier, im Schmalbildschirm-Layout. Nominativ(Ereignis) + Dauer + her + sein ist richtig, Nominativ(Akteur) + Verb + Akkusativ/Dativ(Objekt) + vor + Dauer ist auch richtig, aber nicht diese Vermischung. Ich nehme an, dass der Fehler auf die unreflektierte Übernahme der englischen Wendung mit ago und die Gleichsetzung von ago mit her zurückzuführen ist. Hier im Forum @DE Übersetzungen sind ja #zanata, #transifex und auch die Diskussionsmöglichkeit in Hubzilla selbst erwähnt, jetzt fehlen nur noch die Taten. Mag mir bitte jemand erklären, wo ich diesen Übersetzungsfehler korrigieren und dann die Korrektur in den Quellcode einbinden/hochladen kann?
@DE Übersetzungen+ @Tobias @Paul Free @neue medienordnung plus @Fraengii
Beispielbild des Fehlers:

Hubzilla Übersetzung Translation Transifex Zanata Grammatik

mehr anzeigen 9 Kommentare

Tobias

Wed, 19 Jul 2017 07:22:43 +0200

Du logst dich auf Transifex ein und änderst die Übersetzung.. Anschließend kannst du entweder selbst einen Pull-Request stellen, oder wartest darauf, dass jemand anderes die Übersetzungen im Repository aktualisiert.

Mehr Informationen findest du hier

phellmes

Wed, 19 Jul 2017 09:46:53 +0200 zuletzt bearbeitet: Wed, 19 Jul 2017 09:47:43 +0200

Die Transifex-Aktualisierungen laufen in den Entwicklerzweig -- ich werde spätestens in Richtung auf den nächsten Versionssprung wieder aktualisieren und dabei ein Auge auf diesen Fehler haben. Falls bis dahin keine Korrektur in Transifex vorliegt, sehe ich zu, diese selbst noch vorzunehmen, bevor ich den Pull Request absetze.
Ich hatte die Diskussion mitbekommen, aber leider keine Zeit mich einzuklinken.

King Emir#

Thu, 07 Dec 2017 23:06:58 +0100

@phellmes Wie läuft's mit der Aktualisierung? Ist die durchgeführt? Hast du die Korrektur vorgenommen? Ich finde mich leider in Transifex nicht zurecht. Danke für deine Bemühungen.

phellmes

Fri, 08 Dec 2017 12:27:33 +0100

Ich habe beim Änderungsversuch festgestellt, dass die Zeitangabe nicht im Ganzen (mit Platzhaltern), sondern in Teilen direkt vom Code zusammengesetzt wird ("about" + "time" + "ago"). Die einzelnen Teile sind dann jeweils in Transifex übersetzt.
Die Reihenfolge der Formulierung wird also vom Code vorgegeben. Unter dieser Voraussetzung war die jetzige Übersetzung ("ungefähr" + "Zeit" + "her") die schlüssigste und am ehesten verständlichste, das war richtig gewählt. Mehr lässt sich über Transifex nicht ändern.

Um das zu verbessern, müsste vom Code aus die gesamte Phrase als übersetzbare Zeichenkette mit Platzhalter für die Zeitangabe übergeben werden. Dann könnte man in Transifex flexibel je nach Sprachgebrauch übersetzen. Für einen solchen Eingriff fehlt mir leider die Zeit.

King Emir#

Thu, 18 Jan 2018 21:40:49 +0100

@phellmes Hast du mir einen Tipp, um dies zu bewerkstelligen?

phellmes

Fri, 19 Jan 2018 00:02:06 +0100

Leider nein. Wenn ich die Stellen und Beispiele zusammenhätte, um einen sinnvollen Tipp zu geben, könnte ich es gleich selber fertigstellen (die Recherche wäre das Auwändigste, da ich mit dem Code nicht so vertraut bin, die eigentliche Änderung dann eher schnell erledigt).
Vielleicht kann ich das irgendwann in den kommenden Wochen mal einschieben, mag aber nichts versprechen. Ich bin trotz knapper Zeit nebenher an der Doku dran - das hat erst mal höhere Priorität.

King Emir#

Fri, 19 Jan 2018 01:43:04 +0100

@phellmes Dann mal viel Erfolg mit deiner Doku

Lieber Gruss

King Emir#

Thu, 22 Feb 2018 00:58:45 +0100

Leute, der Fehler ist behoben! @phellmes , warst du das Heinzelmännchen? Vielen Dank

phellmes

Thu, 22 Feb 2018 10:40:22 +0100

Ja, im dev-Zweig habe ich die Funktionalität dafür mit Commit
https://github.com/redmatrix/hubzilla/commit/c6b2652c013b7a331f077f34e222b6d6df6bf042
bereitgestellt. So werden zunächst alle dynamischen Zeitangaben abgedeckt, die über Javascript generiert werden. Die angepasste deutsche Übersetzungsvariante habe ich dann erst mal manuell hinterhergeschoben, damit es gleich richtig funktioniert:
https://github.com/redmatrix/hubzilla/commit/1a9c1ecfb16def11e63514abb7264ce4e95dae4f
Ich pflege es noch in Transifex ein, bevor die Sachen mit dem nächsten Release in den Master-Zweig wandern.

King Emir#

Wed, 05 Jul 2017 22:49:00 +0200

Falsche deutsche Übersetzung des Hubzilla-Interfaces: "about 6 hours ago" is "vor ungefähr 6 Stunden" und nicht "ungefähr 6 Stunden her". Dito bei Tagen, Minuten etc. Eigentlich genau gleich wie bei Diaspora und Mastodon. Nur Friendica hat den Fehler auch. Wer kann das bitte korrigieren?

translation hubzilla deutsch

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Tobias

Wed, 05 Jul 2017 23:46:33 +0200

Ich denke es ist eine Frage des Geschmacks ob da nun "Vor 6 Stunden" oder "6 Stunden her" als Zeitangabe steht. Ein "ungefähr" sehe ich auf Friendica nicht.

In Hubzilla denke ich liegt es an der Art und Weise wie dieser String im Code zusammengesetzt wird, dass die Übersetzung mit dem "ungefähr X Minuten her" funktioniert. Aber ich bin nicht firm genug im Hubzilla Code um das um die Uhrzeit noch zu überblicken

King Emir#

Thu, 06 Jul 2017 01:16:29 +0200

Danke Tobias für die Antwort und deinen Einsatz. Grammatikalisch korrekt wird "her" um eine bestimmte Zeit zurückliegend auszudrücken nur in Kombination mit "sein" verwendet. Deshalb sollte im vorliegenden Fall die Form mit "vor" verwendet werden :)
Beste Grüsse

Tobias

Thu, 06 Jul 2017 07:17:37 +0200

Also für mich ist es "6 Stunden her" dass du einen Kommentar geschrieben hast. Klar kann ich den Satz auch umstellen und sagen, dass der Kommentar vor "6 Stunden geschrieben wurde", aber was davon jetzt besser ist mag ich nicht sagen.

Fraengii

Thu, 06 Jul 2017 10:12:08 +0200

"6Stunden her" impliziert "Der Eintrag ist". "Vor 6 Stunden" würde ein folgendes "geschrieben" implizieren.
Meine Lieblingsversion wäre "Vor 6 Stunden geschrieben" ohne Implizitphantome.

King Emir#

Thu, 06 Jul 2017 21:56:34 +0200

Fraengii, ich seh das auch so. Und deinen Vorschlag würde ich unterstützen.

Ich hab auch anderswo rumgeschaut, soundcloud beispielsweise verwendet nur die Akkusativ- oder Dativ-Form ohne "vor", twitter und tumblr nur den Nominativ ohne "vor".

Ich finde einfach die Form "vor 6 Stunden" sehr natürlich (so anzutreffen auf Mastodon, Diaspora, Youtube, Wordpress), weil das eine Form ist, die so alleine stehend häufig im Alltag vorkommt, nämlich auf die Frage "Wann". "Wann hast du das geschrieben?" - "Vor 6 Stunden".

Die Form mit "her" kenne ich nur in folgender Weise: "Es sind 6 Stunden her, seit ich dies geschrieben habe", gleichbedeutend mit "Es sind 6 Stunden vergangen, seit...". Würde ich dies in das für Listen oder Formulare passende Frage-Antwort-Schema wie oben ummünzen, erhielte ich "Wieviel Zeit ist seither vergangen?" - "6 Stunden". Das "her" kommt in der Antwort nicht vor. "6 Stunden her" tönt für mich völlig falsch, ich würde sofort jemanden korrigieren, der das sagt (sorry, ich hab viele Leute in meinem Umfeld, die Deutsch lernen, ist sozusagen ein Reflex). Es gibt aus meiner Sicht einfach keine in sich abgeschlossenen Satzstrukturen, auch nicht kurze, die eine zurückliegende Zeitspanne ausdrücken mit einem "her" darin. "Der Eintrag ist 6 Stunden her" ist wohl die kürzeste korrekte Form (und bei uns im Süden übrigens gar nicht gebräuchlich)
Nichts für Ungut ;)
Gruss aus Basel

King Emir#

Fri, 07 Jul 2017 23:58:03 +0200

https://hub.vilarejo.pro.br/photos/emir/image/27b051cbc0b795daf5f4054cef3f0cf3d1644fd1fd08674184d452845bfa5c86

das Schmalbildschirm-Layout enthält den Fehler explizit: "schrieb ... her"

Transifex

neue medienordnung plus

Tue, 25 Apr 2017 16:02:08 +0200 zuletzt bearbeitet: Wed, 26 Apr 2017 07:56:37 +0200

Ist Transifex-Redmatrix-Projekt dazu geeignet, um an den Texten für die Deutsche Version der https://hubzilla -Homepage zu arbeiten? Wie kann ich die zu übersetzende Texte ggf. in Transifex https://www.transifex.com/Friendica/red-matrix/content/ hochladen ? S. dazu Übersetzung .

@DE Übersetzungen+

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paulfree14

Tue, 25 Apr 2017 16:46:10 +0200

(als alternative zur nichtfreien Software transifex würde ich zantana empfehlen. zanata.org)

neue medienordnung plus

Tue, 25 Apr 2017 17:06:03 +0200 zuletzt bearbeitet: Tue, 25 Apr 2017 17:07:41 +0200

Ich persönlich habe kein Problem mit einer anderen Plattform. Hast du ein Account auf und Erfahrung _mit_ zanata? Mir geht's darum, dass man wegen der überschaubaren Menge des zu übersetzenden Textes auf der Homepage nicht zuviel Zeit mit der Einarbeitung in die Tools aufwendet.

neue medienordnung plus

Tue, 25 Apr 2017 17:30:48 +0200

Ich habe ein Projekt https://translate.zanata.org/project/view/hubzilla-project angelegt.

neue medienordnung plus

Wed, 26 Apr 2017 08:16:28 +0200 zuletzt bearbeitet: Wed, 26 Apr 2017 13:54:29 +0200

@DE Übersetzungen+ Bevor wir große Geschütze wie zanata.org oder Transifex ausfahren, schlage ich vor, dass wir abstimmen, vereinbaren,

wer hat Lust, Zeit hier mitzumachen?
wie wir bei der Übersetzung der Homepage vorgehen wollen?
welche Funktionalität, welche Plattform-Features sind für die Arbeit an den Texten relevant bzw. unverzichtbar?

Davon abhängig kann man sich für ein Werkzeug/ Kanal entscheiden. Dabei immer im Blick haben, dass es erstmal bei dem Homepage-Projekt https://hub.freecommunication.org/page/nmoplus/hubzilla-project.html um eine ziemlich überschaubare Menge Text geht.

Zur Auswahl stehen diese Plattforme:

https://www.transifex.com/Friendica/red-matrix/
https://translate.zanata.org/project/view/hubzilla-project
deutsche Branch im Github-Hubzilla-Projekt https://github.com/anaqreon/hubzilla-website/tree/master/lang/de
@Deutschsprachige Nutzer -Forum selbst :)
Vlt. reicht es, einfach in ein Etherpad entsprechendeabstimmungsbedürftige Textschnipsel einfügen und dann sich auf eine Endversion einigen. Hier eine Pad-Instanzhttps://denev.publishwith.me/10 , die genutzt werden kann. Im Etherpad werden alle Schritte lückenlos auf Punkt und Komma protokolliert, die Text-Zwischenstände sind jederzeit abrufbar. Wer was geschrieben hat, ist auch nachvollziehbar. Es gibt ein Chat-Fenster, wo man sich austauschen kann. Eine Arbeit an Texten ist auch ohne Anmeldung/ Registrierung möglich.
bei diskussionslastigen Sachen, falls welche auftauchen, käme dann u.U. auch eine Telefonkonferenz http://telefonradio-plus.sprechrun.de/?id=3939 infrage.

Was den Workflow, Features angeht, denke ich, dass wichtig für einen zeitsparenden reibungslosen Ablauf ist, dass

die Freigabe der Endversion dokumentiert wird
vereinbart und dokumentiert wird, wer diese Endversion im Github hochlädt.

Ich freue mich auf das Feedback :). Mein Favorit ist momentan Etherpad, weil die Einstiegshürden niedrig sind und die Zusammenarbeit zeitsparend abgewickelt werden kann. Wenn gewünscht, kann man das Pad-Dokument mit einem Passwort schützen. Man kann für die Übersetzungs-Aktivitäten eine extra Etherpad-Instanz einrichten.

neue medienordnung plus

Wed, 26 Apr 2017 12:12:49 +0200 zuletzt bearbeitet: Wed, 26 Apr 2017 13:50:30 +0200

Übrigens, ich find', dass für das Projekt Übersetzung der Homepage diese zwei Texte

Was ist Hubzilla? - https://hub.freecommunication.org/help/about/
Hubzilla-Features - https://hub.freecommunication.org/help/features/

hilfreich sind. @paulfree14 , kannst du verraten, wie du von der Existenz der Texte [1] und [2] erfahren hast? Weil ich der Meinung bin, dass es ziemlich unglücklich ist, dass diese deutsche Übersetzung so versteckt ist. Ich erinnere mich wage, dass ich bspw. erfahren habe, dass es [1] und [2] gibt nur, weil mir jemand die Links dazu geschickt hat.

Optimal wäre, wenn der Browser standardmäßig eine Hilfeseite in der Browsersprache anzeigt, wenn diese übersetzte Version existiert. [1] und [2] sind scheinbar die Übersetzungen für https://hub.freecommunication.org/help/about/about_hubzilla und https://hub.freecommunication.org/help/about/about_hubzilla#Features

paulfree14

Wed, 26 Apr 2017 13:41:25 +0200

Ich lediglich in zanata mal ein Projekt angelegt. Andere haben die Texte dort dann übersetzt. Die Rückmeldung über die Nutzung war postiv.
Nützlich in zanata ist unter anderem das vorschlagen von Redewendungen die durch die bereits übersetzten Texten gespeist wird. Wiederholen sich Textpasagen kann diese mit einem click übernommen werden.
Was wohl nicht möglich ist, markieren von Textstellen um diese dann zu kommentieren. Dafür aber kann angeben werden ob die Übersetzung angenommen oder abgelehnt wird. Über die entsprechenden Textstellen kann man dann im chat diskutieren.

Mit einem etherpad zu starten würde ich aber als völlig ausreichend sehen. Was mit an etherpads nicht gefällt ist das es keine autom. link Sammlung gibt. Alle texte müssten selbst verlinkt werden.

Da ich zu gerde noch nicht sagen kann wie viel Zeit ich beisteuern werde möchte ich mich an der Entscheidung zum workflow ein wenig zurück halten.

Am schönsten fänd ich es wenn möglich viel über hubzilla laufen würde.

paulfree14

Wed, 26 Apr 2017 13:42:38 +0200

kannst du verraten, wie du von der Existenz der Texte [1] und [2] erfahren hast? Weil ich der Meinung bin, dass es ziemlich unglücklich ist, dass diese deutsche Übersetzung so versteckt ist. Ich erinnere mich waage, dass ich bspw. erfahren habe, dass es [1] und [2] gibt nur, weil mir jemand die Links dazu geschickt hat.

ja so ist es mir auch ergangen.

neue medienordnung plus

Wed, 26 Apr 2017 14:30:48 +0200

Mit einem etherpad zu starten würde ich aber als völlig ausreichend sehen.
[...]
Da ich zu gerde noch nicht sagen kann wie viel Zeit ich beisteuern werde möchte ich mich an der Entscheidung zum workflow ein wenig zurück halten.

Am schönsten fänd ich es wenn möglich viel über hubzilla laufen würde

Du, paulfree14, dann schlage ich vor, dass wir gleich diesen Workflow in der Praxis anwenden, testen:

du kopierst aus dem Entwurf hier die entsprechenden verbesserungswürdige Passagen
- entweder in das Pad https://denev.publishwith.me/10
- oder startest in Hubzilla im Forum @DE Übersetzungen einen Thread mit einer sprechenden zum Textschnipsel passenden Überschrift
sobald ein Konsens gefunden und die Übersetzung freigegeben ist, wird diese Freigabe im Github hochgeladen

Änderungen im Github hochzuladen bin ich bereit anfangs zu übernehmen. Es wäre aber nett, wenn du - falls noch nicht vertraut - das Hochladen im Github auch probierst, damit dieser Schritt nicht immer an einer Person hängen bleibt.

Was die Qualitätsprüfung vor dem Hochladen im Github angeht. Ich habe keine Ahnung, wie es in @DE Übersetzungen+ mit der Qualitätsprüfung praktiziert wird. Wäre nett, wenn sich jemand vom Coreteam @DE Übersetzungen sich dazu hier äußert. Ich würde mich freuen, wenn hier eine vernünftige Balance gefunden wird. Damit meine ich:

einerseits es wird vermutlich für @Andrew Manning zu stressig, wenn wegenjeder Kleinigkeit das Github-Website-Projekt gemerged werden muss
dass andererseits bspw. der Entwurf oder andere Übersetzungen dürfen nicht zu lange in der Pipeline hängen bleiben
es ist kein Beinbruch, wenn die in Github hochgeladene Version im nachhinein von jemanden beanstandet und noch ein Änderungs-Commit dazu eingereicht wird. Es ist in meinen Augen ganz normale Praxis - wird mit dem Programmcode genauso gehandhabt. Es können viele Änderungsvorschläge eingereicht werden. Welche dann angenommen und in den main-branch übernommen werden, dafür wäre im Idealfall eine der deutschen Sprache mächtige Person zu benennen, die anstelle von @Andrew Manning das Mergen übernimmt. Ich meine es ist doch sachlich kontraproduktiv und falsch, wenn das technische Mergen von Übersetzungen an @Andrew Manning delegiert wird, der inhaltlich keine Stellung zu den Übersetzungen beziehen kann und wird nur mit der technischen Merge-Routine genervt, belastet.

neue medienordnung plus

Wed, 26 Apr 2017 16:40:10 +0200 zuletzt bearbeitet: Wed, 03 May 2017 06:40:54 +0200

In @DE Übersetzungen diskutierten Übersetzer in diesem Thread einige Details zu den Hubzilla-Terminis. Hilfreich wäre, wenn man sowas wie Glossar_de - gern als einfache Plaintext-Datei - am Ende von Diskussionen hätte. Damit man möglichst auf der Projekt-Website die gleiche Bezeichner verwendet, wie auch in den Programm-Dialogen und keine eigene Übersetzungen erfindet.

paulfree14

Tue, 02 May 2017 22:23:29 +0200

weißt du ob und wo ich Diskussionen zu bestimmten übersetzten Textpassagen nachlesen kann.
Würde ungerne gleiche Diskussionen wieder von vorne beginnen lassen.

Interessant finde ich zudem den Ansatz nicht nur für die verschiedenen "Hauptsprachen" Übersetzungen anzubieten, sondern auch basierend auf kultureller Orientierung bzw. technischem Wissensstand.

neue medienordnung plus

Wed, 03 May 2017 07:01:09 +0200

weißt du ob und wo ich Diskussionen zu bestimmten übersetzten Textpassagen nachlesen kann.

Ich nehme an, in den @DE Übersetzungen -Archiven - s. die Navigationsspalte links

Würde ungerne gleiche Diskussionen wieder von vorne beginnen lassen.

Also ich nehme an, dass es kein Beinbruch ist, die Diskussionen ggf. neu aufzurollen. Es ist immer wieder aufwändiger an die Ergebnisse der früheren Diskussionen ranzukommen, als die Sachverhalte im neuen Kontext zu beleuchten und zu einem Konsens zu kommen. Ich glaube, wir sind uns einig, dass die Hubzilla-Suche viel Luft nach oben hat.

Interessant finde ich zudem den Ansatz nicht nur für die verschiedenen "Hauptsprachen" Übersetzungen anzubieten, sondern auch basierend auf kultureller Orientierung bzw. technischem Wissensstand.

Na dann nichts wie ran mit gutem Beispiel :).